请问以前你回答的“清单是清单的，定额是定额，清单的价格是组出来的，工程量和它没有关系”这句是什么意思
跪谢大人！！1、请问组价的计算是（企业定额X单价）/国家或地方的标准定额=综合单价吗？
2、还有下面这个回答是错误的对吧？“随招标文件提供的工程量清单中，工程量计算规则是全国统一的，即按照《建设工程工程量清单计价规范》规定为准，与企业自主施工水平无关。”工程量清单计价就是要体现市场化的企业定额才对吧？
3、另，企业定额就是企业根据《计价规范》得出的工程量清单里的数据吗？
“清单是计价，定额是计算工程量的”与这句“用清单计量，定额套价”是矛盾的吧？？清单计价定额是什么？百度知道这里的很多回答都是相反的。。。。晕死了，求大人帮忙吧。。。。再次跪谢
下面的巅峰童鞋很谢谢你，但是回答没有解决我最困扰的问题所以，我想再等等。。。。
按规定，凡使用国有资金投资的工程项目必须采用清单计价模式；其他情况下的工程项目具体是使用清单模式还是定额模式由项目业主即建设单位自己来决定。但以后的趋势都是鼓励逐步走向清单计价模式，保留定额计价只是考虑到我国实际情况而作出的一种过渡性安排而已。
或者说
按工程量清单进行报价时，用工程量清单计价模式。
如按定额计价模式时，就按施工图预算来计价啊。（这个时候还要考虑让利的。）
招标人不按清单模式来招投标，就得另外想办法了。有按预算进行报价的。投标人按招标文 件的规定进行报价与计价。具体按招标文件的规定就是了。没有规定的。向招标人咨询，答疑来解决。（一定要有的，没有是不行的）
比如：清单与定额不同部分
平整场地不同，清单以底层建筑面积。定额以底层建筑面积外扩2M。
挖土方不同：清单以垫层底面积乘挖土深度，定额要加工作面，允许许情况下，要放坡。
内墙高度不同：清单算至板顶，定额算至板底。
雨蓬不同：清单以体积，定额以面积。
阳台不同：清单以体积，定额以面积。
相同的也有好多，这里空间不允许，需要的话可以到我空间里看看。
做预算永远要记住的是：
一、定额是国家（省、市，行业等）颁布的作为报价参考的标准，有材料价格、人工费、机械费、措施费等。
二、清单则是建设单位（或招标单位）提供的，本项目所使用材料的数量、规格、档次等的列表，以供投标单位作为报价参考，一般清单只有量，没有价格，施工单位只要照单填写就可以了。
如果理解复杂一些的话，复制的这仅供参考：
一、 计价依据存在的区别：
传统的定额计价模式是定额加费用的指令性计价模式，它是依据政府统一发布的预算定额、单位估价表确定人工、材料、机械费，再以当地造价部门发布的市场信息对材料价格补差，最后按统一发布的收费标准计算各种费用，最后形成工程造价。这种计价模式的价格都是指令性价格，不能真实反映投标企业的实际消耗量和单价和费用发生的真实情况。
工程量清单计价采用的是市场计价模式，由企业自主定价，实行市场调节的“量价分离”的计价模式。它是根据招标文件统一提供的工程量清单，将实体项目与非实体项目分开计价。实体性项目采用相同的工程量，由投标企业根据自身的特点及综合实力自主填报单价。而非实体项目则由施工企业自行确定。采用的价格完全由市场决定能够结合施工企业的实际情况，与市场经济相适应。
二、 单价构成的区别：
定额计价采用的单价为定额基价，它只包含完成定额子目的工程内容所需的人工费、材料费、及机械费，不包括间接费、计划利润、独立费及风险，其单价构成是不完整的，不能真实反映建筑产品的真实价格，与市场价格缺乏可比性。
工程量清单计价采用的单价为综合单价，它包含了完成规定的计量单位项目所需的人工费、材料费、机械费、管理费、计划利润 ，以及合同中明示或暗示的所有责任及一般风险，其价格构成完整，与市场价格十分接近，具有可比性，而且直观，简单明了。
三、 费用划分存在区别
定额计价将工程费用划分为定额直接费、其他直接费、间接费、计划利润、独立费用税金。而清单计价则将工程费用划分为分部分项工程量清单、措施项目清单、规费、税金。两种计价模式的费用表现形式不同，但反映的工程造价内涵是一致的。
四、 子目的设置的区别：
定额计价的子目一般按施工工序进行设置，所包含的工程内容较为单一，细化。而工程量清单的子目划分则是按一个“综合实体”考虑的，一般包括多项工作内容，它将计量单位子目相近、施工工序相关联的若干定额子目，组成一个工程量清单子目，也就是全国统一的预算定额子目的基础上加以扩大和综合。
五、 计价规则的区别
工程量清单的工程量一般指净用量，它是按照国家统一颁布的计算规则，根据设计图纸计算得出的工程净用量。它不包含施工过程中的操作损耗量和采取技术措施的增加量，其目的在于将投标价格中的工程量部分固定不变，由投标单位自报单价，这样所有参与投标的单位均可在同一条起跑线和同一目标下开展工作，可减少工程量计算失误，节约投标时间。
定额计价的工程量不仅包含净用量，还包含施工操作的损耗量和采取技术措施的增加量，计算工程量时，要根据不同的损耗系数和各种施工措施分别计量，的出的工程量都不一样，容易引起不必要的争议。而清单工作量计算就简单的多，只计算净用量，不必要考虑损耗量和措施增加用量，计算结果是一致的。
此外定额计价的工程量计算规则全国各地都不相同，差别较大。而工程量清单的计算规则是全国统一的，确定工程量时不存在地域上的差别，给招投标工作带来很大便利。
六、 计算程序存在区别：
定额计价法是首先按施工图计算单位工程的分部分项工程量，并乘以相应的人工、材料、机械台班单价，再汇总相加得到单位工程的人工、材料和机械使用费之和，然后在此和的基础上按规定的计费程序和指导费率计算其它直接费、间接费、计划利润、独立费和税金，最终形成单位工程造价。
工程量清单的计算程序是：首先计算工程量清单，其次是编制综合单价，再将清单各分项的工程量与综合单价相乘，得到个分项工程造价，最后汇总分项造价，形成单位工程造价。相比之下，工程量清单的计算程序显得简单明了，更适合工程招标采用，特别便于评标时对报价的拆分及对比。
七、 招标评标办法存在区别
采用定额计价招标，标底的计算与投标报价的计算是按同一定额，同一工程量，同一计算程序进行计价，因而评标时对人工、材料、机械消耗量和价格的比较是静态的，是工程造价计算准确度的比较，而非投标企业的施工技术、管理水平、企业优势等综合实力的比较。
工程量清单报价采用的是市场计价模式，投标单位根据招标人统一给出的工程量清单，按国家统一发布的实物消耗量定额，结合企业本身的实际消耗定额进行调整，以市场价格进行计价，完全由施工单位自行定价，充分实现投标报价与工程实际和市场价格相吻合，作到科学、合理的反映工程造价。评标时对报价的评定，不在以接近标底为最优，而是以“合理低价标价，不低于企业成本价”的标准进行评定。评标的重点是对报价的合理性进行判断，找出不低于企业成本的合理低标价，将合同授予合理低标者。这样一来，可促使投标单位把投标的重点转移到如何合理的确定企业的标价上来，有利于招投标的公平竟争、优胜劣汰。
或者说
按工程量清单进行报价时，用工程量清单计价模式。
如按定额计价模式时，就按施工图预算来计价啊。（这个时候还要考虑让利的。）
招标人不按清单模式来招投标，就得另外想办法了。有按预算进行报价的。投标人按招标文 件的规定进行报价与计价。具体按招标文件的规定就是了。没有规定的。向招标人咨询，答疑来解决。（一定要有的，没有是不行的）
比如：清单与定额不同部分
平整场地不同，清单以底层建筑面积。定额以底层建筑面积外扩2M。
挖土方不同：清单以垫层底面积乘挖土深度，定额要加工作面，允许许情况下，要放坡。
内墙高度不同：清单算至板顶，定额算至板底。
雨蓬不同：清单以体积，定额以面积。
阳台不同：清单以体积，定额以面积。
相同的也有好多，这里空间不允许，需要的话可以到我空间里看看。
做预算永远要记住的是：
一、定额是国家（省、市，行业等）颁布的作为报价参考的标准，有材料价格、人工费、机械费、措施费等。
二、清单则是建设单位（或招标单位）提供的，本项目所使用材料的数量、规格、档次等的列表，以供投标单位作为报价参考，一般清单只有量，没有价格，施工单位只要照单填写就可以了。
如果理解复杂一些的话，复制的这仅供参考：
一、 计价依据存在的区别：
传统的定额计价模式是定额加费用的指令性计价模式，它是依据政府统一发布的预算定额、单位估价表确定人工、材料、机械费，再以当地造价部门发布的市场信息对材料价格补差，最后按统一发布的收费标准计算各种费用，最后形成工程造价。这种计价模式的价格都是指令性价格，不能真实反映投标企业的实际消耗量和单价和费用发生的真实情况。
工程量清单计价采用的是市场计价模式，由企业自主定价，实行市场调节的“量价分离”的计价模式。它是根据招标文件统一提供的工程量清单，将实体项目与非实体项目分开计价。实体性项目采用相同的工程量，由投标企业根据自身的特点及综合实力自主填报单价。而非实体项目则由施工企业自行确定。采用的价格完全由市场决定能够结合施工企业的实际情况，与市场经济相适应。
二、 单价构成的区别：
定额计价采用的单价为定额基价，它只包含完成定额子目的工程内容所需的人工费、材料费、及机械费，不包括间接费、计划利润、独立费及风险，其单价构成是不完整的，不能真实反映建筑产品的真实价格，与市场价格缺乏可比性。
工程量清单计价采用的单价为综合单价，它包含了完成规定的计量单位项目所需的人工费、材料费、机械费、管理费、计划利润 ，以及合同中明示或暗示的所有责任及一般风险，其价格构成完整，与市场价格十分接近，具有可比性，而且直观，简单明了。
三、 费用划分存在区别
定额计价将工程费用划分为定额直接费、其他直接费、间接费、计划利润、独立费用税金。而清单计价则将工程费用划分为分部分项工程量清单、措施项目清单、规费、税金。两种计价模式的费用表现形式不同，但反映的工程造价内涵是一致的。
四、 子目的设置的区别：
定额计价的子目一般按施工工序进行设置，所包含的工程内容较为单一，细化。而工程量清单的子目划分则是按一个“综合实体”考虑的，一般包括多项工作内容，它将计量单位子目相近、施工工序相关联的若干定额子目，组成一个工程量清单子目，也就是全国统一的预算定额子目的基础上加以扩大和综合。
五、 计价规则的区别
工程量清单的工程量一般指净用量，它是按照国家统一颁布的计算规则，根据设计图纸计算得出的工程净用量。它不包含施工过程中的操作损耗量和采取技术措施的增加量，其目的在于将投标价格中的工程量部分固定不变，由投标单位自报单价，这样所有参与投标的单位均可在同一条起跑线和同一目标下开展工作，可减少工程量计算失误，节约投标时间。
定额计价的工程量不仅包含净用量，还包含施工操作的损耗量和采取技术措施的增加量，计算工程量时，要根据不同的损耗系数和各种施工措施分别计量，的出的工程量都不一样，容易引起不必要的争议。而清单工作量计算就简单的多，只计算净用量，不必要考虑损耗量和措施增加用量，计算结果是一致的。
此外定额计价的工程量计算规则全国各地都不相同，差别较大。而工程量清单的计算规则是全国统一的，确定工程量时不存在地域上的差别，给招投标工作带来很大便利。
六、 计算程序存在区别：
定额计价法是首先按施工图计算单位工程的分部分项工程量，并乘以相应的人工、材料、机械台班单价，再汇总相加得到单位工程的人工、材料和机械使用费之和，然后在此和的基础上按规定的计费程序和指导费率计算其它直接费、间接费、计划利润、独立费和税金，最终形成单位工程造价。
工程量清单的计算程序是：首先计算工程量清单，其次是编制综合单价，再将清单各分项的工程量与综合单价相乘，得到个分项工程造价，最后汇总分项造价，形成单位工程造价。相比之下，工程量清单的计算程序显得简单明了，更适合工程招标采用，特别便于评标时对报价的拆分及对比。
七、 招标评标办法存在区别
采用定额计价招标，标底的计算与投标报价的计算是按同一定额，同一工程量，同一计算程序进行计价，因而评标时对人工、材料、机械消耗量和价格的比较是静态的，是工程造价计算准确度的比较，而非投标企业的施工技术、管理水平、企业优势等综合实力的比较。
工程量清单报价采用的是市场计价模式，投标单位根据招标人统一给出的工程量清单，按国家统一发布的实物消耗量定额，结合企业本身的实际消耗定额进行调整，以市场价格进行计价，完全由施工单位自行定价，充分实现投标报价与工程实际和市场价格相吻合，作到科学、合理的反映工程造价。评标时对报价的评定，不在以接近标底为最优，而是以“合理低价标价，不低于企业成本价”的标准进行评定。评标的重点是对报价的合理性进行判断，找出不低于企业成本的合理低标价，将合同授予合理低标者。这样一来，可促使投标单位把投标的重点转移到如何合理的确定企业的标价上来，有利于招投标的公平竟争、优胜劣汰。
温馨提示：内容为网友见解，仅供参考
第1个回答 2012-07-19
我了解的是江苏的，清单取的是综合单价，具体简单我跟你说的也不是太清楚，你要是有对应的软件的话可以用定额软件和清单计价软件操作一下就应该明白最基本的概念了
第2个回答 2012-07-20
1、组价的计算是按企业定额与按定额计价规范计算出的工程量相乘所得的积再除以按清单计价规范计算出的工程量（也应该是甲方提供的工程量清单上工程量）=综合单价。追问
再请问这个是错误的吗？“随招标文件提供的工程量清单中，工程量计算规则是全国统一的，即按照《建设工程工程量清单计价规范》规定为准，与企业自主施工水平无关。”
工程量清单计价就是要体现市场化的企业定额才对吧?另,清单计价定额是指什么定额？“清单是计价，定额是计算工程量的”与这句“用清单计量，定额套价”是矛盾的吧？
球球大人了，帮我解惑吧。。。。。
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